還暦を迎えたKERAが｢KERA 還暦記念ﾗｲﾌﾞ〜KERALINO SANDOROVICH 60th Birth Anniversary Live〜｣を開催｡その来場者に配布されるﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに掲載されたｲﾝﾀﾋﾞｭｰ｢還暦（60歳）記念､KERAに60の質問｣から抜粋した､ｽﾍﾟｼｬﾙ･ｼｮｰﾄ･ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ｢30の質問｣をお送りします｡

　｢赤ん坊の時に小児喘息だったので､週に2回だったかなあ､お尻に太い注射を打たれていたんです｡その時の病院の光景かな｡嫌だったんだろうね｡注射器に緑色の液体が入ってた｣

　｢『5つの銅貨』（1959年）という映画があって､ﾚｯﾄﾞ･ﾆｺﾙｽﾞというｼﾞｬｽﾞﾏﾝの伝記映画なんだけど､そのなかでﾀﾞﾆｰ･ｹｲが娘役の女の子をｽﾃｰｼﾞにあげるんです｡そして､ﾙｲ･ｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞたちとｾｯｼｮﾝをする｡それをﾃﾚﾋﾞで父親と一緒に観た｡それから少しして父親から演奏を見に来いって言われたんです｣

　｢うん｡毎日のように演奏しているのに､なんでわざわざ呼ばれたのかな､と思って行ったら､突然ｽﾃｰｼﾞに上げられて歌わされた｡多分､『５つの銅貨』をまねしたくなったんだと思う｣

　｢思えばあれが初舞台｡多分､ｼﾞｬｽﾞを歌ったんじゃないかな｡4歳か5歳の頃だよ｡観客がこっちを見ている光景が記憶にある｣

　｢母親についてあまり多くを語りたくない｡悪く言ってしまう自分が悲しくなってしまうので｡ひとつ覚えているのは､出前でとったﾁｬｰﾊﾝの器を外に出したのに､母親は出してないと早合点してひどく怒られた｡そういうのって子供は悔しいじゃない？｣

　｢ひとつ挙げるなら『ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ90分！』（1969〜1971年）｡“ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ”っていうｼﾞﾝｸﾞﾙを挟みながらｼｮｰﾄｺﾝﾄが次々と繰り出される構成が新鮮でね｡後に『空飛ぶﾓﾝﾃｨﾊﾟｲｿﾝ』を観た時もまずは構成に仰天した｡奇しくも日本で『ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ』が始まったのと同じ年に､ｲｷﾞﾘｽでは『ﾓﾝﾃｨﾊﾟｲｿﾝ』の放送も開始されたんですよ｡両方とも『ﾗﾌ･ｲﾝ』（1968〜1973年）っていう番組に影響を受けているんだけど｣

　｢いろいろあるけど､ひとつはｷｬｽﾄ｡常田富士男さんとか小松方正さんとか､新劇の人たちに笑いをやらせているところですね｡“おどけるような人はｺﾒﾃﾞｨにはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞしない”っていう僕のやり方は､『ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ90分』に影響を受けてる｡ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽの精神というか｣

　｢いっぱいありますよ｡ﾋｯﾄ曲とかｱﾆﾒ･ｿﾝｸﾞとか｡ｱﾆﾒのｿﾉｼｰﾄはいっぱい持ってて､なかでも『悪魔くん』とか『河童の三平』とか水木しげるのｱﾆﾒの曲が好きだった｡ｱﾆﾒ･ｿﾝｸﾞからの影響はNo Lie-Senseに大きく反映されていると思います｡そういえば子供の頃､自分が好きな曲を録音して､そこにDJみたいに自分の喋りを入れたｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟをｸﾗｽの友達に回して聞かせてたんです｡今でも同級生に会うとそのﾃｰﾌﾟの話が出る｣

　｢P-MODEL､ﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽ､ﾋｶｼｭｰですね｡同時期にいろいろ聴いてたけど､今に直結しているのはﾃｸﾉ御三家｡YMOは上手すぎて当時はあまり好きじゃなかった｡ﾌｭｰｼﾞｮﾝみたいに聞こえて｡『増殖』（1980年）とか『ｽﾈｰｸﾏﾝ･ｼｮｰ』（1981年）は好きでしたけどね｡あと､ﾑｰﾝﾗｲﾀﾞｰｽﾞも聴いてましたね｡自分たちのｽﾀｲﾙをどんどん壊していくところがすごかった｣

　｢ｼﾆｶﾙで非常に刹那的｡当時のｲﾝﾀﾋﾞｭｰとか読むと､ﾚｺｰﾄﾞを買ったら円盤みたいに投げてください､とかﾌｻﾞけたことばかり言って､ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝのための取材だろうに､ﾈｶﾞﾃｨｳﾞなこと冗談しか言わない｡そんな人ばかりでしたよ｡おかしなことを真顔でやってる姿に影響を受けましたね｣

　｢そう｡だから80年代は自分も､ｽﾀｼﾞｵでは笑ってても､お客の前では当たり前みたいな顔をしているように努めてたし､初期有頂天のﾒﾝﾊﾞｰにもよくそんなことを説いてました｡なかなか伝わらなかったけど｡僕は昔からはしゃぐのは嫌いなんです｡音楽や芝居を“おもちゃ箱をひっくり返したような”って表現されることがあるんですけど､そう言われてもあまり嬉しくない｡ひっくり返さずに､変なおもちゃ箱を遠巻きに眺めているのがいい｣

　｢自分のﾚｺｰﾄﾞを出したくて始めたんですけど､途中から自分が見つけた音楽を大勢の人に聴いてもらいたいと思うようになっていった｡たまを初めて見た時も､これを曼荼羅にきている30人くらいのお客さんしか聞いていないのはもったいないと痛切に思いました｡最初は僕の独りよがりなﾚｰﾍﾞﾙでしたけど､最終的にはいろんなｱｰﾃｨｽﾄが集まるｻﾛﾝみたいな場所になりましたね｣

　｢ﾗｲﾊﾞﾙっていうわけではないですけど｡ﾒｼﾞｬｰ･ﾃﾞﾋﾞｭｰした時は､ﾗﾌｨﾝﾉｰｽﾞとｳｨﾗｰﾄﾞと自分たちがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ御三家と言われていたので彼らの動向は気にしていました｡といっても､てんぷくﾄﾘｵだったら､自分たちは三波伸介でも伊東四朗でもなく戸塚睦夫のﾎﾟｼﾞｼｮﾝでいいと､何かにつけて公言していたけど（笑）｣

　｢ある意味､原点と言えるかもしれない｡子供の頃､無自覚に自分の中に植え付けられた音楽なので｡秋元康ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽのｿﾛ･ｱﾙﾊﾞﾑの『原色』（1988年）を作った時､B面でｼﾞｬｽﾞをやる予定だったんです｡でも､大人の事情でﾀﾞﾒになってしまって｡その頃､入院していた父親に俺が歌うｼﾞｬｽﾞを聞かせたかったんだけど､聞かせることが出来ないまま亡くなってしまったことがとても残念でした｣

　｢そうです｡およそ30年かかったことになりますね｡ｵﾘｼﾞﾅﾙ･ﾗｳﾞが『LOVE! LOVE! & LOVE!』（1991年）を出した時､ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞ･ｼﾞｬｽﾞをやったんです｡それを聴いた時の悔しさったらなかった｡その頃､ﾆｭｰｳｪｲｳﾞに飽きて有頂天を解散｡LONG VACATIONを結成したんですけど､ﾒﾝﾊﾞｰの中野ﾃﾙｦに“こういうのをやりたいんだよ”って言った覚えがあります｡ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞ･ｼﾞｬｽﾞなんて自分たちのﾌｨｰﾙﾄﾞでやったらいけないと思ってたんですよ｡本当はやりたかったけど絶対失敗すると思ってた｣

　｢あの頃､渋谷系はかなり意識してました｡ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞ･ｷﾞﾀｰのｺﾝｻｰﾄにもﾛﾝﾊﾞｹのﾒﾝﾊﾞｰ全員で行ったし｡家にあった映画音楽やｼﾞｬｽﾞのﾚｺｰﾄﾞがﾚｺｰﾄﾞ屋で高値になったり､ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞとかﾋﾟﾁｶｰﾄ･ﾌｧｲｳﾞがそういう音楽を引用したりするようになったことに焦りを感じていたんです｡これまで､一人でのんびり聴いていた音楽に注目が集まるようになって冷静でいられなかった｣

　｢ﾓﾝﾃｨ･ﾊﾟｲｿﾝをﾗｲｳﾞでやってる！という衝撃でしたね｡こういうことがやれるんだって｡有頂天のﾗｲｳﾞのｹﾞｽﾄにいとうせいこうさんを呼んだんですけど､その打ち上げでせいこうさんに“宮沢章夫という天才がいるから公演を観においでよ”って誘われたのが最初でした｡当時､小劇場ﾌﾞｰﾑで野田秀樹､鴻上尚史っていう二大巨頭が大人気でしたけど､ﾗｼﾞｶﾙはそういう人たちと全然違うことをやっていた｣

　｢やっぱり､ﾗｼﾞｶﾙみたいな集団ですね｡でも､実際にやってみると､ものすごくﾍﾀｸｿなﾜﾊﾊ本舗みたいになってしまって｡劇団員で唯一の演劇経験者が田口ﾄﾓﾛｦさんだったんです｡あとの人は僕を含め､舞台の上手下手もわからない素人だったので､ﾄﾓﾛｦさんにすべてを教わった感が強い｡ただ､かなり間違ってましたね（笑）｣

　｢いや〜､当時のことは思い出したくないですね（笑）｡映像も観たくない｡犬山（ｲﾇｺ）もみのすけもそうだと思います｡演出家と名乗るのもおこがましい｡あえて言うなら『ｳﾁﾊｿﾊﾞﾔｼﾞｬﾅｲ』（1995年）の時かな｡ｶﾌｶの『変身』をｲﾒｰｼﾞしたﾅﾝｾﾝｽ芝居でLONG VACATIONが生演奏をしたんですけど､頭の中にある不条理ｺﾒﾃﾞｨのｲﾒｰｼﾞを､いくらか具現化できたという感触があったんです｣

　｢受賞した時は『ﾌﾛｰｽﾞﾝ･ﾋﾞｰﾁ』（1999年）の公演中だったんですけど､当時､雑誌の取材で犬山が“KERAさんこの芝居で岸田戯曲賞をとらないかな”って言っちゃってﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じていたんですよね｡岸田戯曲賞は受賞してもﾀﾞﾒでも電話がかかって来ることになっているんですけど､知らせが来ることになっていた日､僕は公演中でした｡終演後に制作の部屋に行ったら“決まりました！”って言われた｡みんなが喜んでくれる姿を見ると嬉しかったですね｣

　｢笑いのなかでも､ﾅﾝｾﾝｽは自分にとってﾗｲﾌﾜｰｸだと思っています｡非常に哲学的だし､大げさに言うと､人が生きるということと深いところで繋がっている気がして｡周りでﾅﾝｾﾝｽをやる人が少なくなればなるほど､自分は最後までやりたいという思いが強くなる｡ただ､ﾅﾝｾﾝｽばかりをずっとやっていると頭がおかしくなってしまうので､今はｼﾁｭｴｰｼｮﾝ･ｺﾒﾃﾞｨを書くことも多いし､多様な笑いのｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝを試行錯誤しながらやっていくのが楽しい｣

　｢結婚はとても大きいですね｡25の時に家族が誰もいなくなって､完全に一人で生きてましたから｡一緒にものを作りたいっていうのが､結婚の大きな動機だったんです｡だから､今も音楽を作って最初に聞かせるのは緒川さんだし､2人でやる演劇ﾕﾆｯﾄ､ｹﾑﾘ研究室も立ち上げた｡あと､僕は生活能力が全然ないんです｡だから､ずっと独身だったら健康を害してただろうし､捕まってたかもしれない｡自分でも知らないうちに何かをやらかして｣

　｢最近では巻上公一さんに“歌がうまくなった”って言われたんです｡ﾗｲｳﾞﾊｳｽのｽﾃｰｼﾞ上で｡そのMCのあと歌わなきゃいけなかったから､“ﾌﾟﾚｯｼｬｰだからやめてくださいよ”と言ったけど､嬉しかったですね｣

　｢今はあんまり孤独は感じないです｡奥さんもいるし､猫もいるし､劇団やﾊﾞﾝﾄﾞもあるし｣

　｢人間関係の緊張感がｸﾘｴｲﾃｨｳﾞｨﾃｨに影響を与えることってあるじゃないですか｡その煩わしさから孤独を感じることが多かったですね｡ﾊﾞﾝﾄﾞや劇団をやっていなかったら､こんなに孤独じゃないのにって思っていた時期もありました｡有頂天がﾒｼﾞｬｰ･ﾃﾞﾋﾞｭｰした時は､なんでこんな時に劇団なんかやるんだって事務所やﾚｺｰﾄﾞ会社や､きっと一部のﾒﾝﾊﾞｰから思われてたし､劇団10周年記念本には愚痴ばかり書いているんですけど､その頃はどうやって劇団を解散させるかってことばかり考えてた｡いつも､自分と自分以外の人たち､みたいな感じでした｡先ほども言いましたが､25歳の時に父親が死んで戸籍上ひとりぼっちになったんです｡母親は生きてたけど連絡はとっていなかったし｡友達が当たり前のように正月に家族と一緒に過ごしているのを見ていると､少しは寂しいと思ったりもしたけど､それよりﾊﾞﾝﾄﾞや劇団で感じた孤独の方がずっと大きかった｡今はそんなことないですけど｣

　｢それもあるし､年齢も関係あるんじゃないですかね｡だんだん､周りにどう思われても気にならなようになってきた｡この歳になるとﾊﾞﾝﾄﾞで揉めることもないし､劇団もひたすら楽しくやれてます｡でも､それって良し悪しかもしれない｡若い頃は､そういう孤独が原動力になって思いもよらないものを生み出せたんじゃないかとも思うし｣

　｢そういうのって､ある側面からしか見てないから言えることなんですよね｡ちょっとﾆｭｱﾝｽが違うけど､自分が生まれた頃に行ってみたい｡高度成長期の日本って､いろんなことがないがしろにされていたひどい時代だったけど､あの時代特有の野蛮な躍動感みたいなものがあったと思うんです｣

　｢いっぱい誤解されてると思いますよ｡誤解してもらって良かったっていうこともあるし｡ある時期まで自分で作ったﾊﾟﾌﾞﾘｯｸ･ｲﾒｰｼﾞから抜け出せずにいました｡なんでも笑い飛ばさないと納得してもらえないような気がして､真面目なﾒｯｾｰｼﾞを出すことを憚ったり､嫌ってもいないのに無理して他者の悪口を言ったりしていたこともありました｣

　｢紫綬褒章の時､ﾏﾈｰｼﾞｬｰから電話がかかってきたんですけど､その興奮した声に驚きました｡えっ､どうしたの？って｡紫綬褒章っていわれてもﾋﾟﾝとこなかったですけど､皇居でやった授章式に行った時はすごいなって思いましたね｡でも､そんなに立派な賞なんだったら税金免除してほしい（笑）｡国民栄誉賞か何かは税金免除だって聞いたけど｣

　｢ないない（苦笑）｣

　（編注：残念ながら国民栄誉賞は税金免除ではないそうです）

　｢面白いのに報われない人にあげます｡最大公約数的な評価を受けにくい人にあげたいですね｡かつての自分のような｣

　｢誰だろう｣

　｢じゃあ､川島雄三｣

　｢ﾅｺﾞﾑの話を､市川準監督の『ﾄｷﾜ荘の青春』（1996年）みたいに淡々としたﾀｯﾁで描くとか｡過剰さとか生々しさって､淡々と描くことで初めて見えてくる｡派手な装飾の中でだと埋もれちゃうんです｣

　｢一言では言えないな､みんな性質はﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったから｡だけどある種の奥ゆかしさがあったのではないでしょうか｡勢いでやってるわけではない鋭利さがあった｡当時､大槻は何も考えずにやってるんだと思ってたけど､その後､僕ら（有頂天）のことを反面教師にして戦略的にやっていたと聞いて､すごいなｺｲﾂって思ったんです｡このﾀｲﾐﾝｸﾞでこんな風に言うとｺﾞﾏすってるみたいだけど､ﾅｺﾞﾑで一緒にやってきた人のことはみんな尊敬してます｡報われないまま亡くなった人もいるけど､みんな才能あったし､一緒に音楽とかｼﾞｬｹｯﾄの話をしたのはかけがえのない時間だったと思います｣

　｢60年生きただけのことなんだから自分一人で祝えばいいものを､いろんな人を巻き込んでしまって｡まったく申し分けない｡ありがたいことです｡まったく､どうしてこんなことになってしまったのか（笑）｡50歳の時に4ﾃﾞｲｽﾞをLOFTでやったんですけど､それがもう大変だったんです｡途中で声が出なくなったりして｡あの大変さはもう繰り返したくない｡だからあんまり気負いせずに､のびのびとやれたらいいなと思ってます｡こっちが楽しくやってたら自然とお客さんも楽しんでくれると思うし､そういう人選､構成にしてあります｡呼びたかったけど人数が膨らみ過ぎて断念した人や､ｽｹｼﾞｭｰﾙが埋まっていて出演が叶わなかった人もいます｡とにかく､今は早く終わんないかな､と思っていて（笑）｡終わった時にｽｯｷﾘするのが楽しみですね｣

　｢あの頃の自分は誰の話も聞かなかったから､何を言ってもﾑﾀﾞ（笑）！｣